О «матрешке» кризисов Человечества и путях выхода.

Здесь приведены выдержки из моих комментариев на различных ресурсах и переписки посвященной теме кризиса цивилизации и путей выхода из него. С.Л.

И прежде всего, даю формулу по  решению этих проблем:

Любые новые достижения Человечества (включая экологическую и социальную революцию) — это гарантированно непредсказуемые последствия (из-за принципиальной ограниченности наших знаний), причем, по  той же причине,  последствия неконтролируемого масштаба.

А поскольку вероятность неконтролируемых положительных «случайностей», на порядки меньше, чем отрицательных (слишком много должно совпасть для положительности, и вполне достаточно одного косяка, для отрицательности), то мы гарантированно будем иметь проблемы, как от любых новых технологий, так и от попыток решить вызванные ими проблемы…

(А памятуя Гёделя, это не гипотеза, а диагноз).

Поэтому, вопрос выживания Человечества ныне состоит не в том, сможем ли мы без проблемно развиваться, а в том, сможем ли мы успевать эти новые проблемы решать!

А, учитывая, глобальность нынешней деятельности людей, и глобальность соответствующих проблем, велик шанс, в случае если двигаться старым курсом, что нам уже никак не успеть, возможно даже просто осознать  проблемы (судя по тому чем заняты люди в массе), а не то что их разрешить.

Поэтому, решение здесь только одно, ИЗМЕНИТЬ КОНСТАНТУ «СКОРОСТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ».

Не думаю, что это возможно только за счет разработок Искусственного Интеллекта , скорее всего сам ИИ будет только лишь еще одной проблемой…

Но если, наконец, осознанно направлять усилия на эволюцию самого «аппарата решений» — начиная от технологий генерации решений и Социальной Синергии (способов кооперации и воплощения решений), и кончая, способами поиска гениев, которые все это смогут воплотить и пробуждения гениальности, если гениев на все не хватает…

Вот тогда, есть шанс!

Опять же, если результат этого поумнения, вновь направить на поумнение!
(Тут уж точно, проблемы нас не догонят… причем, все технические возможности для реализации такого сценария, ныне у цивилизации имеются в наличии).

А иначе, и сам этот процесс «повышения гениальности», может вдруг оказаться  новой неразрешимой проблемой. 

http://worldcrisis.ru/crisis/1914872?COMEFROM=SUBSCR&rand=54988#1914872       Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог)> > 

Из этой статьи следует три посыла от её автора:

1. Общемировое снижение значимости интеллектуалов в социальных процессах. В контексте шоу реалий в политике, и критериев социальной значимости, определяемых наличием бабла.

2.Деградации интеллектуальной составляющей власти, при отсутствии социальных лифтов для интеллектуалов в РФ. (С контекстом на озлобленном неприятии интеллекта и человечности, в нынешнем российском обществе и элитах. И отрицательном отборе, сделавшим интеллектуалов в РФ вымирающим видом.).

3. Скором пипеце, или неком переломе, грядущем для мира, и РФ в частности, в силу всеобщего тупизма и засилья идиотов на ключевых постах. (см. кинофильм «Идиократия»  https://www.youtube.com/watch?v=yNc0uwiyk6U )\

Хочу отметить, что подобные выводы, в том или ином виде, стали расхожими и в чем то общепринятыми. Конечно, у каждого автора своя глубина анализа и уровень аргументов, но суть при этом остается неизменной — впереди ТРЫНДЕЦ или очень радикальные перемены. Причем, из десятка глобальных кризисов, в которые попала нынешняя цивилизация, кризис идиократии вероятно основной, поскольку при засилии идиотов, исправлять косяки будет просто некому. За аргументацию и анализ этого момента респект автору. Естественно я тоже считаю, что радикальные перемены не за горами, и более того последний десяток лет рубиконом видится дата 2017 год. Однако есть основание полагать, что перемены будут конструктивны и выведут цивилизацию на новый уровень развития. При этом не вполне очевидные массам предпосылки такого конструктивного исхода рассмотрены здесь «Что грядет» —  http://synergy4all.net/?p=206#more-206      Концептуальный анализ здесь http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7117.html В этой связи, надо заметить, что большинство аналитиков упускает тот простой факт, что на нынешнем этапе появились качественно новые обстоятельства, которые могут радикально изменить всю картину ближайшего будущего. Речь идет о возникновении распределенной интеллектуальной сети сознаний, основанной на новом уровне информационной связанности человечества, и качественном скачке в обработке информации. Практически вся социальная деятельность сводится к обмену и обработке информации, поэтому радикальные перемены в этой области не могут не вызвать радикальных перемен в развитии цивилизации Новые глобальные факторы, сравнимы с обретением речи приматами, и наверняка приведут к неким явлениям, которые не просматриваются большинством, как в силу новизны и невозможности ретроспективы, так и в силу некомпетентности аналитиков. (Вот здесь сейчас и наблюдается разрыв интеллектуального обеспечения, когда «технари» не обремененные большим интеллектом, раскручивают процесс, а интеллектуалы — как продукт прошлых исторических накоплений, попросту «не въезжают» в эти новые процессы — они, как правило в большинстве, даже компьютером пользоваться толком не умеют…)Ныне, каждый с каждым связан информационно, причем скорость распространения и доступности информации возросла на порядки, и поэтому накопления всего Человечества могут быть актуализированы практически любым владельцем ПК подключенным к Интернету. Отсутствие очевидных узлов «кристаллизации» в этом информационном потоке или механизмов обеспечивающих самосборку сетевых экспертных сообществ и интеллектуальных социальных сетей, создает впечатление только хаотического количественного роста — но это заблуждение. Хотя бы потому, что такие невообразимые количественные изменения, неминуемо ведут к качественным скачкам. И добро пожаловать в реальность.

Созидание Сил Созидания   Sergey_Luch

ТОЖЕ…ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА  http://worldcrisis.ru/crisis/2024594

Sergey_Luch [sergey_luch]      (Реплики в теме) (Диалог) 

Оценок:  4   cредняя: + 1.75

 14.08.2015    15:08

Практически все сходятся на том, что надо менять систему.
Но что стоит за этими туманными «менять систему» — на что и на кого менять? Какую систему надо вместо этой недееспособной? Вот Украина, попыталась, и что? Ведь мало кто вообще понимает, в чем проблема СИСТЕМ(Ы), а уж тем более как и какую можно реально воплотить — исходя из текущего исторического момента. Максимум, что мы слышим, это благоглупости, типа «давайте жить дружно» — или вот придут «Минины и Пожарские» или другие добрые дяди и все само решится.
Но беда в том, что СИСТЕМА это вовсе не одинокий герой ведущий за собой массу или «рывок» типа революции. Это СИСТЕМА … и тут выясняется, что уже все существующие на сегодня социальные системы испытывают системный кризис.
Попытки спрятаться в прошлое (у первобытных народов), или мечты о добрых «инопланетянах» у авангардистов — это позиция самоуспокоения.
Автор обозначил коренную проблему (но не стал ее анализировать) — это проблема кадров. Проблема эта уже тысячелетия, ибо все знаем, что есть праведность, да только праведники это исключительное явление…
Поэтому все проблемы в людях и их психологии потребительства.
Людьми движут их коллективные мотивации. Исторический слом мотиваций традиционных культур и института семьи, в пользу личного эго, — или шире «личное благосостояние», это и есть главное нынешнее системное противоречие.
Именно оно, привело к распаду СССР (это когда стремление иметь личные блага — шмутки, колбасу и пр., резко перевесило стремление к общественному благу…).
Именно такая модель поведения (как наиболее потребляемая) растиражирована «Голливудами», и как следствие, она стала основой мировоззрения (критерием) во всем мире.
И вот теперь Китай готовится к той же участи, что и СССР, и только потому, что и там личное благосостояние стало цель номер 1, и уже никакие суды над коррупционерами не заставят считать общественное благо превыше. А значит «атомирование» и принцип «режь последний огурец — типа перестройка» там уже неминуемы.
Такая модель поведения неотвратимо приводит к паразитической цивилизации, где устремление каждого индивидуума, каждой группы или каждого народа — направленно только на ЛИЧНОЕ благо (так как оно понимается на каждом из этих уровней), даже если это будет стоить жизни всем окружающим или будущим поколениям.
(Это хорошо иллюстрирует бытовая наркомания, когда понимание опасности «вредных привычек» ничуть не подвигает на отказ от них…не смотря на любые аргументы — типа «этим вы лишаете себя будущего» — ибо «мысль интеллигента, оправдывающего свои пороки, «хитра, подла и угодлива» — как на уровне личности, так на уровни группы или народа.)
Говоря языком техническим, проблема Человечества в том, что животные инстинкты (стремление к удовольствиям и доминированию) по прежнему основа поведения и они непропорционально усиленные интеллектом, быстро ведут к ситуации «электродов в центре удовольствий» или «обезьяны с гранатой».
А с учетом НТП и ситуации «обезьяны в трансформаторной будке», что уже не оставит ей никаких шансов.
Именно это корень системного кризиса, когда историческое развитие и рост технического могущества становятся физически несовместимы с обезьяньей логикой масс.
Каков выход из этой ситуации?
Особенно если учесть, что последние тысячелетия воспитания «праведников» (например через мораль и религию), так и не дали их ощутимого %%, способного повлиять на ситуацию количественно. (Ну, хотя бы например, что бы из них можно было набрать «честное» правительство, для которого забота о всеобщем благе, была превыше личного или группового/кланового…)
Каково решение этой проблемы?
Решение есть, и созрело оно тоже исторически, поскольку современные технологии позволяют тиражировать не только модели поведения, но и формировать среду взаимодействия (без структурные системы управления), например такую, где люди с определенными качествами (готовностью к кооперации и честным правилам игры) будут получать много большие преимущества чем «атомированные» эгоисты.
Это и будет СИСТЕМА нового типа, построенная не на пришедших в тупик принципах детерминированной пирамиды, а на принципах самоорганизующейся распределенной сети.http://synergy4all.net/?page_id=169
Именно для этого и нужны были тысячи лет социализации — что бы появился тот небольшой %% людей, кому благо человечества и шире Планеты, не менее значимо чем личное, именно их усилиями такая система будет воплощена.
Причем, скорость процесса формирования такой СИСТЕМЫ столь велика, что ее возникновение большинством даже не осознается — http://synergy4all.net/?p=206
(Как например, и большая часть идей высказанных в этом комментарии  )
Если взглянуть на ситуацию глазами стороннего наблюдателя («из космоса») — то станет очевиден факт лавинообразного развития неких коммуникационных и информационных технологий (и им сопутствующих), которые настолько быстро меняют реальность, что совершенно очевидно становятся доминирующей силой (даже если посчитать только часть бюджета на них расходуемого).
А если это понять (особенно скорость трансформаций — так я еще помню, когда не то что сотовых и компов, а даже калькуляторов не было..  ),
то и взгляд на грядущее, в категориях «монетарной политики», «мадридского двора»,
индустриальной экономики, парламентов и правителей, будет даже не смешон, а очевидным нонсенсом — как канцелярские счеты и их проекция на будущее в моей юности.
В этой СИСТЕМЕ, роль индивидуальной обезьяньей сущности становится нивелирована неким следующим порядком коллективной организации.
Естественно, если в критический момент рождения этого будущего (ближайшие 3-5 лет), какой нибудь примат не сорвет чеку, или не замкнет «контакты» — вот здесь пока вся надежда на «инопланетян».


Созидание Сил Созидания

Sergey_Luch
Дальнее зарубежье
788 дней

 355.29 

Sergey_Luch [sergey_luch]      (Реплики в теме) (Диалог) 

14.08.15     17:13

Предыстория… 

Екатерина Портнова [katport] 14.08.2015 15:37 писал:

ничто не может быть более значительным чем личное! просто у некоторых индивидов личное расширено на всю вселенную)) и планета со всеми людьми лишь его(личного) часть.

Вы не совсем правильно поняли — я постарался четко сформулировать в чем проблема. Повторюсь — это противоречие между животными мотивациями и интеллектом (как новым механизмом достижения животных устремлений).
Интеллект быстро подвигает к искаженному (гипертрофированному) удовлетворению животных потребностей в обход их биологического предназначения. Зачем столько усилий и каждый раз рождать детей, можно получать это удовольствие и в обход…его биологического предназначения.
Скажем от безобидных форм «онанизма» или пирушек с рвотой (в древнем Риме — что бы еще раз поесть), которые просто растрачивают жизненный потенциал в пустую (все ради раздражения центра удовольствий), до совсем не безобидных наркотиков или властных пирамид — когда жажда власти (удовольствие от доминирования) ставит на грань гибели весь род человеческий.
Природа предусмотрела для общественных животных социализацию — когда общественный гипноз создает мотивации более сильного порядка чем индивидуальные (мода, традиции и пр.) Причем, под воздействием социальных мотивов человек будет испытывать «удовольствие» даже от боли, сверля дырки в зубах или вставляя железки в губу, и с радостью жертвуя свою жизнь, если это социально мотивировано.
Этот механизм и есть личное удовольствие, от чисто человеческой (социализированной) деятельности — помощи другим или чтения стихов…
Вот о разрушении таких исторически сложившихся социальных институтов(традиционных сообществ, семьи и пр.) задававших социальное поведение, я как раз там и пишу.
— В прошлом они давали социально значимые мотивации, которые исторически способствовали выживанию этих сообществ.
Теперь, когда эволюционно (в силу закономерных перемен) все это разрушено, оказались преимущественно активированы более низкие — животные «ЭГО» мотивы.
— А это тупик (проследите динамику роста влияния олигархических и пр. группировок и кланов, динамику синтеза новых типов наркотиков, динамику спекуляций и личного обогащения, динамику разрушения среды обитания и т.д.)
Поэтому люди интуитивно пытаются «противостоять» такому процессу и призывают к традиционным ценностям, воздержанию и пр. «скрепам».
Но увы, нельзя войти в одну реку дважды и историю не повернуть (не получится жить «на природе» — ее вначале спасти надо!).
А тупик в попытках обращаться к совести и разуму населения — над каждым сторожа не поставить, каждого переучивать некому, так же как невозможно было спасти древних римлян призывами к целомудрию, они в этом не видели никакого смысла — когда весь смысл наслаждения…
Так и сейчас, если нет других ориентиров, кроме личного счастия — и радость от пользы другим людям быстро сходит на нет, а альтруист превращается в маргинала.
Если бы не глубокий инстинкт сострадания (отождествления), то ситуация была бы вообще катастрофической. Но и это быстро нивелируется.
Обратите внимание, уже НИКТО практически не говорит здесь о человеколюбии, уважении к человеку и его выбору, готовности уважать чужие точки зрения и т.д.. — все это теперь считается даже вредным — а проповедующие подобное «либерасты»…
Ради порядка сгноить несколько миллионов в тюрьмах — психологически уже нет проблем. Да что там тюрьмы, уничтожить все Человечество — «ради справедливости» развязав ядерную войну — поддерживают 60%…по опросам, если не изменяет память,
Что касается вашего посыла — насчет гармонии между личным (личными мотивациями) и общественным — то кто же против?
Только важно понимать — откуда берется удовольствие от социализированного поведения — когда «эгоистические цели были направлены на благо общества.»
Там, по ссылкам в Социальной Синергии, еще 16 лет назад, был сформулирован следующий тезис: «Необходимо создать среду взаимодействия, имеющую свойства, когда личные конструктивные качества отдельных людей смогут суммироваться, а их деструктивные (искаженные животные) вычитаться…».


Созидание Сил Созидания

[sergey_luch]

(Реплики в теме) (Диалог) http://worldcrisis.ru/crisis/1483743?COMEFROM=SUBSCR&rand=64501#1315438 

> > ЮГЕЙ [batyg] 24.12.2013 16:12 писал:«Нужно единение духа человеческой реальности и сверху и снизу. Иначе трындец. От животных с человеческим лицом Земля и Природа устали. Мне кажется, Соломон был, скорее всего, прав — «и это пройдёт». Новая матрица сознания в обществе зреет – сохраниться как человечество…»

Практически 12 000 лет человечество вели к состоянию, когда животные мотивации управляющие индивидуальным сознанием сменятся на коллективные — созидательные, поставленные на службу социальной эволюции. (Т.е. служащие самосохранению человечества, а не отдельного эго — пусть и в коллективном исполнении «единомышленников»). Именно это — коллективное сознание , в противовес коллективному бессознательному и есть та новая матрица. Кто «вел», это непринципиально и если не верите в высшие силы, то считайте, что это «архетип» эволюции, заложенный в естественных законах природы. С этой точки зрения сейчас все идет блестяще, и нынешний этап цивилизации, с хорошо развитой коммуникацией и связанностью всех индивидуальных сознаний (Интернет и пр.) это хорошо подготовленная почва для следующего шага. Вот теперь остается понять, в чем выражается этот следующий этап развития цивилизации. По моему мнению, он выражается, в возникновении «социальных сетей», качественно нового типа. Способных от разговоров по интересам и «тусовок» , перевести социальное взаимодействие в режим социальной синергии. Может это прозвучит очень странным, но и нынешний этап кризисов, это закономерный путь к эволюции и социальной организации — новой информационной цивилизации. (В противовес стадной). Вот сейчас напугав весь мир непредсказуемыми русскими с ЯО (а русские давно вызывают страх у большинства народов своей «непонятностью»), мировой элитарий сменит деньги (откажется от обязательств) на электронные системы расчетов с закономерной чипизацией. Что они при этом хотят ( — ясно что «рулить»…) значения нисколько не имеет, поскольку случится то — что давно предусмотрено эволюционно, скачкообразное изменение Человечества на новый уровень социальной организации, в режиме одноранговых сетей… Так что «дурацкие» Биткоины — это первая ласточка, но  немногим дано понять.

Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог) сегодня 29.04.2014. 15:56> > http://worldcrisis.ru/crisis/1477539?COMEFROM=SUBSCR&rand=54768

Рауэль [1224939] 29.04.2014 09:44 писал: «В веселые времена живем, однако ! С каждым днем все интересней. Три кризиса, мировой по доллару-долгу, внутренний_ распила и деградации РФ, третий_ погода-землетрясения-геоперемены. И даже четвертый-психический , …»

По четвертому, в развитие темы, есть такая публикация: «Экология сознания и психические проблемы Человечества» http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/7076.html Но попали мы не в четыре кризиса, а сразу в семь… Вы еще забыли упомянуть кризис устойчивости цивилизации связанный с научно техническим прогрессом (это от ЯО, до проблемы всеобщей грамотности, когда грамотный студент может изготовить нечто, типа ОВ нового поколения, способного дестабилизировать целые страны.. Что тогда говорить о возможностях всяких режимов и фанатиках…) Вы забыли, так же, упомянуть кризис генетический, поскольку по некоторым данным уже в 1987г. человечество прошло точку не возврата по количеству деструктивных мутаций приводящих к неминуемой деградации в последующих поколениях…(По причине мутагенов искусственного происхождения. Не потому ли в США устраивали в 70х. массовый сбор спермы… и уже потом выпустили на рынок ГМО — раз терять нечего, т.е. сделали банк здорового генетического материала, а массы просто списали…) И наконец, Вы забыли упомянуть самый страшный и трудно преодолимый кризис — седьмой. Это кризис методов познания и как следствие, кризис любой технократической цивилизации. Что бы не углубляться в теоремы Геделя и пр., попробую описать его суть упрощенно. Скажем мы чего то очередной раз изобрели — очень ценное и полезное, например вечный источник бесплатной энергии. Однако мы всегда чего то не знаем об окружающем мире, и наверняка кроме очень полезных, будут и какие то очень вредные последствия такого новшества. Например, вдруг выяснится, что «вечные» источники энергии разрушают структуру вакуума(эфира) и в результате разрушается биосфера, а нас ждет неминуемое омрачение от этой халявной радости.. Так же как омрачилась наша радость от больших урожаев после химии и пестицидов, и так же как омрачилась наша радость от удобного автотранспорта и всеобщей электрофикации (с нынешним парниковым эффектом) и т.д. Включая омрачения от ГМО — которые нас вероятно скоро ждут. Причина проста, вероятность того, что случайные и неучтенные последствия будут положительны очень мала, а вот то, что они станут разрушительны (т.е. не будут соответствовать множеству условий делающих их «положительными») очень велика. Или как говорилось в теореме Геделя, научное знание в принципе неполно и приводит к неучтенным противоречиям. А это значит, что каждый раз, когда мы будем что-то изобретать, оно будет приводить к заведомо неучтенным проблемам. И чем более глобальное и большое мы откроем, тем более глобальные, быстрые и непредсказуемые проблемы нас ждут. Совершенно нетрудно предвидеть, что после очередного такого «открытия» — например какой нибудь очередной очень «полезной» амебы для сбора нефтяных пятен… мы и крякнуть не успеем, как она сожрет заодно и всех нас… Какой же выход? Пока можно предложить только один — направить весь свой изобретательский пыл на развитие того самого — за счет чего мы собственно эти изобретения делаем. Т.е. на свое сознание и самосовершенствование. Только тогда, мы сможем всегда успевать решать проблемы. Особенно если свое поумнение направим на еще большее поумнение… Т.е. заведомо будем готовы справиться с любыми последствиями, поскольку мысль как известно уже ничего не догонит… Частично этот процесс уже пошел, через информатику и формирование коллективного сознания. Но, медленно, поскольку идет стихийно — а нужно уже начинать действовать осознано. Поскольку 7 глобальных кризисов совершенно гарантированно обеспечивают нам полный и неминуемый Пипец.(А мы еще ничего не сказали о ныне актуальном 8м — социально/биологическом, когда стадный инстинкт приводит к порывам «превратим врага в радиоактивный пепел, даже если нам самим кирдык….».

http://worldcrisis.ru/crisis/1454521/thread_t?PAGE_NUMBER=2&SORTD=PUBLISHED&SEARCHFOR=

317 дней  338.95  sergey_luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог)Оценок:  1   cредняя: + 2.00 10 Апр 22:49> > 

Статья разумная и должна отрезвлять, как новаторов, так и бизнесменов (чиновников подобное уж точно не отрезвит). Однако, если не отвлекаться на мелочи — главный изъян столь обширного анализа это линейная экстраполяция прошедших 50 лет, еще лет на 30 вперед… Т.е. «уверенность» автора, что в ближайшие 10 лет (по меньшей мере) все так и будет двигаться, от 40нм к 10нм.,и далее… Однако гораздо более скромный по охвату анализ позволяет совершеннооднозначно утверждать, что как в техническом, так и в социальном плане мы вплотную подошли к некому пределу. И в ближайшие 2-3 года произойдет трансформация Цивилизации (качественный скачек). При этом, есть 2 исхода — плохой и хороший. Плохой — это если такой перелом не коснется социального устройства. Что может проявиться в очень многообразных формах, от термоядерной войны см. https://www.youtube.com/watch?v=tOsgiIr5niM  и до благой идеи совершенствовать «муравейник» через евгенику (а таких «гранат» у нынешней «обезьяны» весьма много … наука доковырялась до критических моментов не только в генетике и ядрах…) В техническом плане — так же уже перезрел качественный скачек. «Новая физика» не за горами, и количество «аномальных» открытий может лавинообразно перевести науку в иное измерение (например http://rulev-igor.net/theme_172.html и т.д.). Причем, это касается и вопросов информатики — поскольку в поисках электрического ИИ, мы даже смутно не представляем скрытых возможностей нашего мозга и биосистем в целом (это может быть прорывом более мощным, чем электричество и компьютеры). Т.е. «нейросеть» образованная за счет информационных интернет сетей следующего поколения может изменить ситуацию и технологические (социальные) уклады много радикальнее любых научных и экономических достижений. Резюме такое. В самое ближайшее время — 3-5 лет, нас ждет глобальная трансформация вызванная пределами роста и переходом «неустойчивого» количества в новое качество. В этой связи целесообразными могут быть усилия только в сфере информационных технологий (технологий социальной организации). Осознать сейчас главное направление грядущих преобразований, и возможные сценарии развития — и есть путь реального решения грядущих экономических и стратегических проблем. решения лежат в «ортогональной плоскости» и только «черный лебедь» вытащит нас из трясины. Ваша статья и ее выводы именно этот вывод достаточно строго ДОКАЗЫВАЮТ, поскольку у нас нет не только 30 лет на «догонялки», но и ближайших 5 лет на «инопланетное вмешательство» (а только так можно заменить плохих чиновников на хороших, и создать нужное кол-во квалифицированного населения для начала подъема… -:)) Печальнее, что и у прочих «Интелов» тоже нет перспектив, — они пожалуй даже в худшем положении — все вроде схвачено — а какой ждет облом. Процесс глобальный, «масло уже пролито».

Sergey_luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог)Оценок:  1   cредняя: + 2.00 11

Апр 09:59> > Ответ на BorisRnD [borisrnd], 11 Апр 08:18 

 Идея, что железный занавес вокруг нас построили буржуи — это нечто новое и весьма оригинально… Вероятно в КНДР сейчас тоже мучаются от мысли, что все вокруг них строят стены — и потому на своей границе ставят усиленные наряды погранцов… Причем как и на берлинской стене — главное, что бы за этот занавес свои не просочились -:). Конечно, любая страна, ограничивает контакты и передачу технологий двойного назначения посторонним, а своим потенциальным противникам — тем более. Но это не «железный занавес» — он то как раз был сделан своими и для своих, дабы уберечь свое невинное население в робах, от их буржуйских соблазнов. Иначе оно (население) туда массово схлынет, и некем будет построить «светлое будущее».А если без шуток, то нынешнее страстное желание оправдать «отца народов» и тоталитаризм зашло уже так далеко, что приводит к вывиху мозгов — причем у очень неглупых людей. Конечно в нынешнем циничном и гибельном бардаке, хочется порядка — иногда любой ценой. Но, боюсь, что готовность принять в качестве модели этого порядка идеи людоедства (а именно на людоедстве построены успехи тоталитарных систем, нещадно перемалывающих тела, судьбы и души своего населения) — это ныне очень контр продуктивно. Как говорил Экзюпери: — Жизнь создает порядок, но порядок жизни не создает… И очень печально, что наступает массовый угар, когда уважение к Человеку, сострадание и интеллектуальность, становятся порицаемыми признаками «либерастов» — а цинизм, нацизм и бесчеловечность возводятся в достоинство. Говоря языком техническим, замкнутая система, с низкой степенью самоорганизации, построенная на жестком детерминизме (муравейник роботов) — всегда проигрывает открытой, самоорганизующейся и динамичной. Особенно во время перемен. А в наш век информационных технологий, одно только поползновение на тотальное «регулирование» коммуникаций «многознающими» — что хорошо, и что правильно, ставит крест на потенциальном будущем этой страны. Выживут те, кто эволюционирует — а те кто спускается к более архаичным сообществам (феодальным, тоталитарным, национальным и т.д.) — обречены. Сейчас мыслящие озабочены только одним — что бы такие сообщества, в своем «гибельном восторге» не утянули в могилу все человечество. Одни с помощью кобальтовых бомб взорванных на своей собственной территории, другие с помощью «царь бомбы» заложенной в океане, а третьи с помощью нового вида бацилл — способных скосить всех за неделю… И все с криками о своем величии и о справедливости — которая дороже жизни. Вот это и есть кризис нынешней цивилизации — который требует качественных решений по социальному преобразованию — см. посты выше.

P.S. Совсем забыл сказать про ужасного «Гудвина», который уже не только деньги печатает, а и облаками повелевает и землетрясения устраивает, и вообще крутит историческим процессом как ему там вздумается, из-за своих зеленых кулис. Увы, его могущество сильно преувеличено, а местечковые групповые интересы — которые удовлетворялись за счет бус и аборигенов, уже вошли в непримиримое противоречие с законами эволюции. Так, что не в их силах создать железный занавес — если народ той страны сам того не пожелал, а закономерности исторического развития этому не поспособствовали… Впрочем, эта лавочка прикрывается — вместе с традиционным денежным обращением и ссудным процентом.

337 дней  331.39     Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог)  сегодня  14:26> > roisven 21.05.2014 13:07  писал:

 «Наверное, забыли упомянуть самые важные — ассемблеры нанороботы и ИИ, которые положат конец бедности, пропитанию и может быть, всей трудоёмкой работы…»

Особенность технократического мышления, под гнетом которого мы все, увы, находимся, это существенная ограниченность мышления.  Например, мы апеллируем к нанороботам, которых с большим трудом пытаемся сконструировать, когда мир кругом кишит СУПЕР «наномашинами» — например теми же микробами или клетками, причем нам до такого уровня как до Луны пешком.  То же и с ИИ, который мы тужимся создать, мечтая пока о недосягаемом интеллекте таракана, в то время как кругом ходят миллионы невостребованных естественных интеллектов Человека…  Причем, каждый из них потенциально (если вложить соизмеримые усилия) на порядки превосходит все, о чем только могут помечтать кибернетики… начиная от банальной скорости обработки информации, и кончая уникальной способностью к самообучению и творчеству.  Так в чем же дело? Почему у нас такая патологическая тяга к суррогатам? И такое равнодушие к чуду живого человека, включая стремление его ограничить (сократить рождаемость, загнать в резервации, превратить в пушечное мясо или органы).  На мой взгляд, причина проста — это дичайший центропупизм. Желание повелевать «золотой рыбкой».  Это, извечная мечта дикаря, поработить разумное, что бы оно обслуживало его темные инстинкты. Это, мечта обезьяны о волшебной палочке, — по принципу «где кнопка Ури…». А живое неудобно тем, что связано тысячами нитей с окружающим миром и сопротивляется произволу. Проще не желает быть беспрекословным рабом, в отличие от механической игрушки. roisven 21.05.2014 13:07 писал: Вот только пойдут ли они во благо всех людей, или как всегда — на благо богатых. Вот на этот раз, вероятно все происходит по иному, теперь формируется новая среда взаимодействия, способная скооперировать действительно конструктивные начала естественных интеллектов. И порождающая при том, новое качество — Переход от коллективного бессознательного к коллективному сознанию.  Грядет «Мета личность» коллективного сознания, которая вряд ли будет нуждаться в социальных иерархиях типа бедных и богатых.  А «черный лебедь» истории здесь в том, что»социальная цепная реакция», не подчиняется стандартным законам возникновения и распространения, в категориях которых мыслят все аналитики. Исторически это миг, что нам наглядно демонстрирует нынешний этап. Созидание Сил Созидания

317 дней  338.95  sergey_luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог)Оценок:  3   cредняя: + 2.00 11 Апр 13:09

> > BorisRnD [borisrnd] 11.04.2014 11:23 писал:    Поправка Джексона Вэника тоже была злыми правителями СССР придумана ??

Интересно, как бы ВЫ относились к потенциальному противнику, и как бы реагировали на его возмущение, что не позволили ему покупать у вас технологии и изделия двойного назначения? Это к тому, что надо совсем странную иметь логику, что бы ставить в укор тогдашнему врагу, что он нам вооружения и технологии не хочет давать. Так же некорректно обвинять потенциального противника в том, что он сдерживает наше развитие закрывая от нас (и нам подобных) рынки и Ноу-хау сейчас. Это, что касается прошлого противостояния и аргументов — «мол не дали нам капиталисты развиваться…». Такие аргументы на деле даже не смешны — мы интеллектуально превосходили (и вероятно еще превосходим) всех на шарике и все могли бы сделать сами. Да вот беда, горе от ума, поскольку ум, без чести, вдохновения и устремлений, зажатый в чиновничий беспредел и обитающий на «зоне», становится очень скособоченным и на конструктив недееспособным (где — что спереть, и как кинуть — тут мы вне конкуренции). На кухнях молоть о несправедливости и глупости начальников — которые не внедряют разумное и самое передовое, и в результате, ради своих ничтожных выгод (или просто самодурства), будущее гробят — это мы всегда пожалуйста. А выйти, и хотя бы свой зассаный подъезд в порядок привести — это уже из области эпических мифов на тему «Данко». Причем, именно людоедский тоталитарный режим к этому нас всех привел. Именно он, запустил селекцию, когда надо было иметь много «ума» и изворотливости (двуличности) — что бы выкрутиться и просто банально выжить (иначе изгой, тюрьма, психушка…).. А любого, кто смел иметь свое собственное мнение, а не то что публично высказывать или бороться — тупо УНИЧТОЖАЛИ. (надеюсь помните это животный массовый страх — где даже детям внушали табу — на запретные темы рта не раскрывать) И делали это насилие так долго, что вывели особую породу людей (увы, искусственный отбор позволяет еще и не таких «болонкиных» произвести…). Вот поэтому ныне только «неформат» иногда потявкивает, да и тот, как только «хозяин» шуганул, тут же всем скопом кинулся скулить «осуждаемс», «одобряемс» и пр. из этой же оперы, привычно лапки свесив. И это, к сожалению, голая и неприкрытая правда, как бы горько нам не было ее слышать. Если Вы молоды и все это вас минуло, то знайте — именно так все было, и это сейчас нам аукается. Однако, мне почему то кажется, что природа ничего не делает зря, и тот потенциал коллективизма и «изворотливого ума», который в нас теперь заложен — обеспечит некие новые возможности востребованные новым кризисным временем. — И мы все же будем в авангарде человечества. Если только злобный лай на всех «слонов этого мира», совсем мозги не отключит.Созидание Сил Созидания

КОММЕНТАРИЙ:  ОТСТУПЛЕНИЕ НЕ СПАСЕТ 

338 дней  331.39  Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог)

> > roisven 21.05.2014 20:44 писал:     Извините, но хочу с вами поспорить. По поводу скорости обработки информации — компьютер намного быстрее обрабатывает информацию чем любой человек, не забывайте также, что человек основывается на опыте, который не включает опыт всего человечества, а только тот опыт, с которым он сталкивался, а в компьютер можно загрузить всю накопленную информацию за всё историю человечества и он выберет то действие, которое будет неопровержимым любым человеком.

К сожалению, Вы вероятно не знакомы с исследованиями в областях связанных с нейрофизиологией и потенциальными возможностями мозга человека. Существует достаточно много феноменов, которые демонстрируют феноменальные возможности мозга человека. В частности, в прямых сравнениях, компьютер (включая супер компьютеры) пока обрабатывают информацию много медленнее чем мозг человека. Но, поскольку у них разный алгоритм обработки информации, то этот феномен удается наблюдать только у отдельных людей, «выходной сигнал» которых, как то соизмерим с аналогичным у компьютера. Скажем это могут быть «чудо счетчики», которые неизменно выигрывают соревнование с компьютерами. Причем, это, как ни странно легко объяснимо. Человек аналоговая система. И только поэтому бессмысленно сравнивать скорость вычисления цифровой и аналоговой систем (например логарифмической линейки и калькулятора). Аналоговая всегда заведомо быстрее, поскольку делает весь цикл вычислений за одну «операцию». Причем, не надо забывать, что первичные сигналы также всегда аналоговые — будь то оператор или датчик, впрочем, если быть точным, то и выходные так же аналоговые… Кроме того, часто делается ошибка при оценке опыта, на котором основывается сознание человека. Если даже не брать во внимание, что человек это квинтэссенция опыта всех предыдущих поколений (как генетически, так и социально), то есть прямые и веские доказательства, что в принципе, каждый человек, использует опыт сразу всей ноосферы (всего человечества). За счет возможности коммутировать на бессознательном уровне: http://blogs.mail.ru/list/ray7/6054AE08212524C4.html

Наконец, пока очень спорный вопрос, о том, что мы в принципе сможем загрузить в машину знания всего человечества (даже будь у нас такая машина). Дело в том, что информация становится информацией (извиняюсь за тавтологию) только в контексте, т.е. после соответствующей упорядоченности, связанности и анализа. К сожалению, нынешние информационные завалы, представляют Монблан мусора, и пока превратить это в реальную информацию — которую можно куда то с пользой «загрузить» не представляется никакой возможности. Те простейшие функции упорядочения (по формальным признакам), которые мы сегодня имеем, очень быстро делают такую задачу невыполнимой принципиально. Как из-за факториалов контекстных связей, так и роста в геометрической прогрессии количества самих этих формальных признаков… Собственно, во что мы сегодня все скопом и «уперлись»… Здесь сложно объяснять неспециалистам, что проблема гораздо глубже чем просто нехватка вычислительных мощностей. Тут дело в проблемах фундаментального характера , включая методы познания и логику (математику) как его инструментарий. Что имеем в сухом остатке…? Богу — богово, а Кесарю (и его ЭВМ) кесарево…Естественно встает вопрос, как же эти проблемы решает природа — в частности в нашем мозге. Ответ банален, так же как она из хаоса творит гармонию, а из неживого — живое. Вот это и есть ключевая проблема — самоорганизации. И, пока она совершенно неуловима даже в постановке, а не то что в решении (одно только «опережающее восприятие чего стоит!). Причем, Пригожин, Пушкин и пр. теоретики, рады уже тому, что находят какие то пути объяснения парадокса детерминируемости (это когда регулярное исчезающие слабое воздействие способно привести к регулярному большому отклику…). Но от всех этих идей о бифуркациях и резонансе, до понимания негэнтропии — пока не просматривается даже подходов. Вот в этом и есть главная проблема и предел роста механистического (кибернетического) подхода. Впрочем, разработчики ИИ, которые за последние 50 лет, по существу, не продвинулись ни на шаг, об этих проблемах скромно умалчивают…(это кто их понимает). Предпочитая эпатировать публику «интеллектуальными» алгоритмами вычислений или какой нибудь немудреной по нынешним меркам автоматикой… Конечно вояки далеко продвинулись. Но в основном, как раз от обратного, за счет вставки чипов в естественный интеллект… Впрочем как и биологи, которые совершенно не понимая механизмы самоорганизации — активно ковыряются в созданном природой — вставляя «кривые кирпичи» в строительные блоки живого. Впрочем я несколько увлекся — это все уже предмет профессионального разговора.

Созидание Сил Созидания

Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог)Оценок:  1   cредняя: + 2.00 вчера  17:31> > Ответ на andrey kotl [ankot], вчера  13:31_

— Не «давайте жить дружно», а с чего начать…_Сказать честно, я этот вопрос задал себе лет 40 назад… Это и к тому, что уже далеко не юн, и к тому, что пройден большой путь, в попытках понять, что происходит и как это преодолеть. Причем на «что происходит» ушло лет 10, а все остальное, на «как преодолеть» и воплощение этих решений. Однажды я был свидетелем, когда в эпоху развала СССР, людям сказали — вон те демонстранты «враги народа» — бейте их, и вам ничего не будет. Вооружили арматурой прямо на предприятиях, и обычные люди — «офисные работники», свосторгом массово избивали и калечили других людей. Среди этих восторженных были и мои знакомые, которых я потом долго пытал на предмет, как же так, они ведь нормальные интеллигентные обыватели. Возможно даже в драках серьезных не участвовали. И вот оказалось, что слой их «цивилизованности» это как та тончайшая позолота, соскобли а там дикарь… И всего то достаточно как то обозначить (обозвать!) врага («чурки», «колорады», «хунта»…) и он уже НЕ ЧЕЛОВЕК, а абстрактный враждебный символ. «Чурка»… у которого нет ни души, ни деток, ни любви, ради которой он корячится на стройке в чужой стране… он уже не целая ПЛАНЕТА человеческого космоса, а просто абстрактный «колорад». И если тебе лично за это ничего не будет — и ты делаешь как все, то большинство (но не все) будут совершать без сомнений любые преступления против себе подобных. Это к тому, что человечность в нас только на самой поверхности, выращенная усилиями тысячелетий, а пасть до животного можно в мгновение. Человек хрупок, его крайне легко сломать, и крайне трудно воспитать. Поэтому так ценна человечность. Еще 7 лет назад было ощущение безнадеги, слишком велик был «зазор» между глобальностью проблем и локальностью решений. Но, шаг за шагом становилось все понятнее, что для всего Человечества есть водительство свыше. Есть план… по которому нас «цивилизуют». Именно поэтому, опережающими темпами развивается «нервная система» Человечества и сопутствующие технологии. Я имею в виду системы связи, компьютеры, Интернет и пр. Казалось бы какая связь, и это вовсе не следствие влияния «свыше», а интересы отдельных групп или ведомств… Но во первых, все через людей воплощенное, запускается через их «интересы», во вторых есть исторические закономерности, которые ведут людей, даже против их воли. Говоря кратко, эти процессы информационного единства цивилизации имеют достаточную скорость, и влияние, что бы в самые кратчайшие сроки преобразовать человеческое сообщество  http://synergy4all.net/?p=206#more-206

Вот вам пример, наше здесь общение, не ограниченное границами и расстояниями (я нахожусь в ЮВА). А ведь один маленький шаг, и от простого разговора, можно перейти к реальному обмену плодами своего труда и совместным проектам. Все остальное (включая процесс социальной эволюции) слишком инертно, и никак не успевает ответить на вызовы времени, и обрушенную нами же лавину проблем.

http://worldcrisis.ru/crisis/1551703/discussion_t?rand=2588#1551703

Дальнее зарубежье375 дней395.5  Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог) сегодня  03:12> > 

Да, печально смотреть, как «юношеские гормоны» зашкаливают у местных «аналитиков». Зациклены на местечковых амбициях и узко национальном Эго. Мало кто думает о масштабах дальше своего закутка, и понимает, что нынешняя Цивилизация находится в состоянии крайней неустойчивости. Достаточно одной хорошо организованной группы работающей над бактериологическим оружием, и тогда Пи… будет сразу всем и вместе взятым. И если бы, то была только одна такая проблема. Кто слышал о супер бомбах способных уничтожать целые континенты, и которые уже существуют у десятков стран? — Поскольку их сделать проще чем тактический ядерный боезаряд. Думаете шутка, ничуть: https://www.youtube.com/watch?v=cj2oGCwaSYg И таких угроз еще множество http://worldcrisis.ru/crisis/1479046/dialog_t?AUTH=sergey_luch

Кто контролирует ситуацию и следит что бы эти угрозы сдерживать?                       Занятые распилом и личным обогащением постсоветские элиты? Или Китай? Который по уровню технологического развития находится в 70х прошлого века (вот и космонавтов недавно запустили…). Никто не любит полицейских, а тем более мировых. А что предлагаете взамен? Если их убрать, в обществе где национальные амбиции зашкаливают, а взаимная ненависть основа международных отношений, наступит не просто ХАОС… Ничуть, автор статьи и сам здесь в иллюзиях (не имеет полноты картины). Тогда наступит не хаос, а Армагедон, с полным Пи… для лысых обезьян. А поскольку ситуация накаляется, и никакие всеохватные прослушки и авианосцы вскоре уже ничего не дадут (раз уже любой аспирант сможет сделать ОВ 3го поколения и т.д. ) То мы очевидно стоим на пороге очень БОЛЬШИХ перемен. Легко предсказуема реакция «технократов» (как США, так и любых других стран) — раз нельзя контролировать, значит надо уничтожить (вместе с «лишним» населением), т.е остановить эволюцию и развитие, и оставить только «хорошо контролируемую» резервацию. Именно это, вероятно уже всем нам готовится как план «Б». (Недаром, чем то по всему миру непрерывно «опыляют» http://www.kalgorod.ru/node/968 ).

К сожалению, нет возможности здесь приводить развернутую аргументацию, почему не сработает идея «золотого миллиарда», как и «железной сотни» спрятавшихся в бункере… Не говоря уже о том, что никто не хочет оказаться в числе уничтоженных по планам этих недоумков технократов. (А недоумки они, поскольку их уровень мышления ограничен наукой начала прошлого века). Но и огульно кидать камни в сторону Америки, которая пока изо всех сил пытается, хоть как то контролировать ситуацию, это тоже очевидный идиотизм. Никто не заставляет любить «полицейского», но понимать его необходимость должны все, у кого кроме патриотизма, есть еще и чуток мозгов. Вот например крики о том, что американцы разрушают страны мусульманского мира и бывшего СССР. А если подумать?

Что бы было, если бы фанатики в этих странах осваивая все новые технологические горизонты, завтра устроили джихад всем неверным, с применением какого нибудь психотронного оружия? Или бандюки, на территории СНГ, пришедшие после развала СССР, освоили методы изготовления высокоточного оружия для рэкета, но уже всего Человечества? Что ВЫ бы сами то делали? Смотрели, как все это ведет к полной Ж… (и для вашего народа тоже), или пытались всеми силами поставить ситуацию под контроль и лишить эти страны высокотехнологичных заводов, а народы соответствующих институтов (т.е. дать их царькам бу$сы и отправить их в феодализм). Или думаете что асоциальные фанатики и жулики лучше американских технократов? Не в моих правилах, заниматься критикой. Критикуешь — предлагай. Поэтому несколько слов о том векторе, который вероятно выводит цивилизацию из тупика    http://synergy4all.net/?p=206#more-206

Созидание Сил Созидания

http://worldcrisis.ru/crisis/1699344?COMEFROM=SUBSCR&rand=69904 Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог) сегодня  12:50 >

> ol [britanov] 10.11.2014 18:19 писал: «……..Но представим, что дефолт произошёл и ???? Кто то верит, что удасться жёстко привязаться к золоту или свинячим хвостикам? А если у некоторых стран хвостиков не окажется? Их ведь уже кто то прибирает к рукам. А дальше по кругу, да?   «

Особенность развития истории в том, что 99,999% аналитиков даже не могут себе представить, что грядет. А потому начинают прогнозировать «паровозы размером с дом» и дефицит шпал. В мире уже готовы технические средства, которые смогут простую опцию обмена ценностями при хозяйственной деятельности, обеспечить за счет прямого обмена информацией — без всяких «эквивалентов». Строго говоря, проблема обеспечения взаимных соответствий спрос/предложение между участниками рынка, и механизма транзакции (эквивалентность и защищенность), сегодня уже решена — за счет новой информационной среды. И уже не надо иметь деньги, многоступенчатый бартер или клиринг, что бы обменять «шило на мыло». Не нужны более «ракушки/деньги» — как общий знаменатель, можно и напрямую хранить всю информацию о цепочках сделок, их истории и ее атрибуты, включая интегральные ценностные показатели (от уровня спроса, до расхода энергии или других затрат). Игры в Биткоины, вовсе не так смешны, как кажутся экономистам, это только первая ласточка нового мира — мира без денег. Мира в котором нивелированная информация типа «деньги», будет заменена на полноценную информацию, атрибуты, теги и защиту криптокодом в распределенных одноранговых сетях (это типа торрента, где информация хранится сразу у всех, но только где и хостом может быть каждый компьютер). И будет все это уже скоро — к году так к 2017… Вот и прыгают с высоток всех тех кто, это просек но не хочет соглашаться…   16.11.2014

Из переписки:

Учитывая, что информации о  проекте США «Сократ» действительно мало, и  это приводит к выводам типа «… это очередной, беспредельно технократический, «туманный» проект.» Скажу несколько слов о том, что это за проект. Во первых это не «туманный проект» (в отличие от фантазий на тему ТГ и «вечной жизни»), а совершенно реальный, полностью воплощенный в дела уже на протяжении десятилетий. Причем сейчас  запущен, в продолжение, проект «Сократ-2», который двигает эти опережающие организационные технологии на новый уровень. В чем суть проекта — суть в том, что любая деятельность это правильно организованная структура и нужные (талантливые-дееспособные) люди. Именно это, новый уровень инновационной организации социальной и хозяйственной  деятельности решала первая часть программы — что она и обеспечила («оцифровала» Америку). Вторая, нынешняя часть, обеспечивает распределенную систему экспертных оценок (поиска талантливых людей и идей), их  прямое и косвенное вовлечение в исполнительные структуры -(любого типа, от экспертных и аналитических, до инновационных и технических). При этом эффективность таких распределенных структур с управляемыми информационными потоками (кому, что и сколько дать и как собрать потом пазлы из разных источников), где из творческих людей, как из мозаики формируются (опосредованно) исполнительные структуры, на порядки эффективнее наших смешных управленческих пирамид из средневековья. Причем, сейчас эта программа уже замкнута на цели самооптимизации. Единственное, что из всего этого многократного цивилизационного превосходства ныне «выплыло» в массы,  широко муссируемые идеи краудсорсинга  и информационного оружия (действительно несколько туманные — без соотв. доп. инфы). Теперь представьте, что пока наши высокомудрые организаторы сами являясь продуктом случайного отбора, по старинке ждут десятилетия, пока из социальной среды путем случайного «антиотбора» вдруг всплывут «Кролевы и Капицы, вкупе с Кулибиными  и Калашниковыми», которые «докажут» им и их окружению свои передовые идеи, которые потом после подковерных интриг они внесут в планы пятилеток и на голосование парламента, под которые, потом, может дадут денег, которые затем разворуют чиновники и недееспособные исполнители… там, этот процесс давно поставлен на хорошо организованную основу. Причем, по всем направлениям, от идеи до воплощения. В результате имеем, для всех этих систем «властных пирамид» и социальных лифтов —  отставание навсегда — а учитывая политику экспансии США (хотя бы из чувства самосохранения) и политику на сокращение едоков на планете (вот вам и поддержка ЛГБТ — как отличного повода, и за «права» побороться, и рождаемость сократить…), они очень скоро — если не уже, всех (включая мудрых китайцев) загонят на деревья, бананы собирать… Вот такие «туманные» проекты типа Сократ, с очень зримым результатом, как по технологическому преимуществу, так и по политическим последствиям. Причем, любимый тезис квасных патриотов (это касается РФ — в РК и этого нет), что зато! мы можем в тысячу раз больше прожектов и «идей»( — умные значит!!) сгенерировать  (которые никто и никогда не воплотит), ныне терпит полное фиаско (ибо нечем и некому воплощать — на воплотилках гребуны и дауны засели). Но и в области патентования — собственно генерации новых идей (количество патентов, публикаций и пр.)  РФ и пр. второй Мир,  уже в разы отстает от США и Европы. Я вот всегда говорю — «Трансформаторы Маркова» отдавая дань факту знакомства с этой темой через его патенты — а ведь лет на 15 раньше американец получил много более полный патент на такие трансформаторы…  И так практически во всем. Вот вам и «Сократ» и его результаты (на Европу, насколько понимаю он тоже в чем то распространяется). И если бы эта система распространилась и на рулевых — то….! Но, увы (а может и очень хорошо), что нажиматели кнопок и приниматели решений там пока тоже … из исторически сложившихся элит. (То есть недоумки, с точки зрения новых реалий  — организационных технологий,  суть которых они даже и уловить не способны, ибо это вопросы социальной самоорганизации, а они дальше своего эго, клана и долгожительства в принципе не мыслят) , потому пока эта технология дает только тактические преимущество. — Но радикальный переворот в умах не за горами, умные всегда побеждают сильных (если это не случайная встреча в джунглях -:)))). Так и здесь, сейчас владельцы денег и их сподручные (политики) попрыгают чуть с небоскребов и смиренно пойдут под начало тех, кто с этих деревьев уже слез. Вот с 15 года начнется.   Время свершений! Быть добру! http://synergy4all.net С наилучшими пожеланиями — Сергей Лачинян.   http://worldcrisis.ru/crisis/1711421?COMEFROM=SUBSCR&rand=24542

Дальнее зарубежье523 дней 400.45  Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог) сегодня  04:19>

 > cf-sun 23.11.2014 02:01 писал: Только представляется необходимым ввести социально-личностную калибровку участников

А судьи кто? Они вам накалибруют… Поэтому «калибровку» в этой системе заменяет механизм самоорганизации. Все участники связаны через поручительство (только имеющий поручителей полноправный участник сети), и его «судьи» — это его поручители. Дальше действует простейший механизм обратной связи, когда рекламация с некоторой задержкой распространяется и на поручителей, что приводит к очень быстрой «калибровке», и по уровню порядочности, и по прочим позитивным качествам. В 98г. такая система прошла апробацию в ситуации известного дефолта (был социальный запрос), на нескольких тысячах участниках. Результат блестяще подтвердил все эти идеи. Второй момент, более важный, в такой системе явное преимущество имеют те, кто умеет сотрудничать и добросовестен. Этим и обеспечивается ее развитие и совершенствование положительных качеств отдельных участников. Им просто выгодно быть порядочными и сотрудничать (этим они приобретают возможность быть много сильнее и рентабельнее окружающих нас команд из деструкторов). И еще всем в такой сети вдвойне выгодно участие в сотрудничестве талантливых, толковых и порядочных. В противовес нынешнему отрицательному отбору, когда самый бессовестный, хитрый и агрессивный (умеющий технично кинуть…) получает преимущества, особенно учитывая, что ломать всегда легче чем строить. А здесь, тот кто умеет строить, сможет построить не только дом или свой бизнес, но и антиломалку… получая, в противовес ворью имеющему в итоге ограбленные руины, не только коллективно построенный Дом, но и механизм его защиты. Приведу простой пример. Сейчас в силу антиотбора найти хорошего специалиста большая проблема. Добросовестный врач, автослесарь и т.д. очень скоро будет аутсайдером, поскольку добросовестность не дает ему преимуществ — лишь повышая себестоимость и снижая доходы (это касается всего нашего Мира — где деньги рулят). Хитрый рвач не только получит больше прибыли технично обманув клиента, но и подкупит проверяющих, заплатит за рекламу и в итоге, получит еще больше прибыли… Причем, мы все знаем факты, когда совестливые, порядочные и толковые оказываются на обочине заклеванные этой антисоциальной паразитической системой. Прямо противоположный эффект имеем при сотрудничестве в Синергетической сети, состоящей из цепочек поручителей. Там обмануть можно только раз (до первой непогашенной рекламации) — причем подставив своих поручителей, а потом надо либо исправляться — взяв «кредит доверия» за счет своего поручителя, либо попытаться искать новых поручителей (которые имеют ваше «резюме» и информацию о всей предыстории из рук старых поручителей…). Кстати, опасение, что некий узурпатор заставит весь свой околоток за себя бесконечно поручаться (компенсировать финансово его косяки на «сумму поручительства» ) несостоятельно, проверено, система очень быстро выплюнет и его, и весь его околоток (раз не могут за себя постоять). Зато добросовестный и толковый — будет рекомендован всем участникам сети, как и сейчас мы рекомендуем толкового специалиста, и у него всегда будет преимущество (чего сейчас нет, поскольку хоть мы его и рекомендуем, но социально защитить не можем — и его «съедают» бестолковые). Но главное здесь, что он своим трудом создает преимущество и всей цепочке участников — поскольку, их автомобили реже ломаются, их болезни лучше лечатся, а их проблемы решают сразу множество людей, имеющих нужные навыки и связи — начиная от того, кому в торец дать, и до каких то таможенных операций или организации досуга (все в режиме обмена услугами — через поручительства). Хотя это и похоже на стихийные механизмы «рекомендаций» и «блата», здесь очень существенные отличия. В частности, практически полностью устранены такие крупные недостатки, как отсутствие обратной связи и корректной взаимной ответственности (да и в системе обычного социума, и рекомендации, и блат — имеют совершенно другой вектор, и работают на усиление деструкции, а не на сотрудничество созидательной направленности). Естественно главная проблема, которую при том приходилось решать, — это проблема деструкторов (тех самых необязательных, хитрых, вороватых, умных и беспринципных) — привыкших искать способы, как поиметь всех этих «конструкторов». На моем сайте на сей счет сказано не много, но сразу сообщу, — решение оказалось эффективным, как в том фильме «Тот, кто нам мешает — тот, нам помогает…» Все ведь люди, и все живут за счет услуг и товаров от других людей, а против организованной команды, паразиты (время от времени в каждом…) оказались бессильны (естественно, что были желающие). Добавлю, что я первоначально только читал лекции всей этой массе (3000чел), на тему Социальной Синергии, а вот опробовать на практике (на колбасе!), это они как раз потребовали от меня как аргументацию, поскольку 80% времени лекций уходило на объяснение, почему в такой системе * «кидать» не выгодно*, и почему ушлый урка не сможет «снять кассу» (ее там просто нет..). Конечно, можно повторить здесь эти аргументы, и описать как это работало на практике, только вряд ли сейчас это актуально в публичной полемике. Достаточно того, что все практически проверено и работало (и свидетелей тысячи — включая публикации в тогдашних СМИ). Единственная существенная причина, почему не удалось на тот момент неограниченно поддерживать такую систему, — это отсутствие нужного информационного сопровождения (органайзера), а на этом базировалась вся технология поддержания регламента. Вот этому «органайзеру» для Социальной Синергии, и были посвящены последние 16 лет нашей работы. Думаю, что в очередной дефолт (а иначе ведь никто задницу от дивана не оторвет) эта система уже заработает как надо. Ждать теперь уже недолго…

Немного о вашем подходе к делу:  cf-sun 23.11.2014 02:01 писал:  ..ну и без развития индивида и личности — это только повышение эффективности самоорганизации социума, но саморазвитие каждого не является (в таком формате организации) неукоснительно вытекающем следствием.

Тут Вы заблуждаетесь. Хотя не только Вы, это просто традиционный взгляд и расхожее заблуждение. Все думают по старинке — вначале изготовить «идеального человека» (который будет, умеет, знает, не привлекался, не пьет, не врет, не.. , не.., да… да… да.. и пр. из области сказок об добродетельном «духовном» человеке). А уж потом, из таких замечательных и просветленных, можно создать добродетельное общество созидательной направленности (не укради, не убей, не прелюбодействуй…). Да вот беда, поскольку бытие определяет сознание, то за 2000 лет нет у нас ни такого идеального общества, ни бытия, где таких уникумов можно было бы поштучно воспитать. (Поэтому идиоты идут дальше — требуют дать такому «просветленному» неограниченную власть — пусть всех «несовершенных» на каторгах сгноит и в крематорий отправит…). Однако есть реальное решение проблемы (появилось с возникновением глобализации и всеобщей сетевой коммуникации). Его суть, создать условия, когда преимущества имеют именно эти — положительные в социальном контексте качества. Именно тогда они будут востребованы, станут культивироваться, и быстро дадут преимущество и огромный коэффициент усиления, для умеющих сотрудничать, против тех, кто ворует друг у друга, пользуясь локальными — уворованными «благами». Это как в первобытные времена, более развитые и организованные всегда побеждают «мамонтов». (Если знаете теорию 6 го рукопожатия, то поймете, что для группы из нескольких сотен человек — их «друзья друзей», это к кому они могут при необходимости обратится имея рекомендации поручителей, это все, и в Стране, и в Мире…) Собственно, одну из причин, почему отбор идет по линии развития нынешнего самоистребления и паразитизма Вы указали. Я же указываю одно из решений, причем, элементы его уже проверены на практике. Поэтому, советую прочесть еще раз, — уже не так бегло, и где то с середины :))) http://synergy4all.net/?page_id=169(http://synergy4all.net/?page_id=169

Там написано для умных, кто уже додумался до вопросов, и потому сможет оценить ответы — остальные все равно больше 2х страниц осилить не смогут.

Созидание Сил Созидания

Дальнее зарубежье 524 дней 400.45  http://worldcrisis.ru/crisis/1711421?PAGE_NUMBER=1&SORTD=PUBLISHED

Sergey_Luch [sergey_luch]   (Реплики в теме) (Диалог) сегодня  02:35>

cf-sun 23.11.2014 11:05 писал:  И последнее, в этом отношение, само сущностное развитие индивида, как личности, на основе положительного эффекта от той или иной методики (опыта), кем-то опробованной.

Конечно, вполне может сложиться впечатление, что в предлагаемых нами решениях не учитывается (или недостаточно учтена) сознательная составляющая поведения. То есть, все ориентировано на «автоматизм» и управляющую этим среду, а люди рассматриваются как бессознательно мотивированные (удовольствие, выгода, комфорт) обезличенные единицы. Не останавливаясь на вопросе, сколько %% в поведении людей обусловлено разумом, а сколько инстинктами, включая социальный инстинкт подражания . (по данным экспериментальной психологии, сознательно мотивированных поступков у людей в среднем всего 3%). Сразу должен сказать, что это совсем не так, сознание и более того коллективное сознание (Ноосфера) стоят в Социальной Синергии в центре внимания. Долгосрочное планирование (аналитические центры и экспертные сообщества), обучение и механизмы обмена актуальной информацией, не только не забыты, но и занимают центральное место, в самой методологии осуществления подобных проектов. Так, практически весе решения при создании ПО, ориентированы на использование органайзеров способных формировать универсальные «карты разума» — предназначенные интегрировать информацию накопленную множеством участников, и обеспечить ее обмен, причем такие агрегаторы (интеллектуальные синтезаторы) предназначены не только для пассивного накопления, но и для процесса обучения, включая онлайн передачу навыка . Собственно, работа над созданием органайзера для Социальной Синергии, в том и состояла, что требовалось разрабатывать более совершенные механизмы коммуникации человек-человек, человек-компьютер и человек-компьютер-человек.Вот несколько ссылок на публикации с популярным изложением этих вопросов:

Радикальное решение всех социальных проблем http://newsland.ru/news/detail/id/705484/

Мировой «пипец» и самостийные способы его устранения  http://newsland.ru/news/detail/id/696818/cat/69/

Нужна ли нам энергия и ее альтернативные источники?  http://www.newsland.ru/news/detail/id/619086/cat/69/

Социальная синергия против застоя в российской науке —http://www.newsland.ru/News/Detail/id/589725/cat/69/

Гибель цивилизации или эволюционный скачок? —http://www.newsland.ru/news/detail/id/602976/

Таким образом, та часть, что касается осознанного целеполагания и синтеза интеллектуальных усилий общества, в Социальной Синергии является столь же актуальной как и организация социума за счет среды взаимодействия — здесь одно следует из другого. Однако, поскольку «средовый» параметр и принципы самоорганизации (в противовес стандартному планированию и детерминизму) большинство почти не осознает, именно на нем сконцентрированно внимание в изложении. Сделаю такое пояснение. Сейчас детерминистский подход настолько доминирует в социальном устройстве, что считается аксиомой следующая схема:

1. Есть некая идеология (идея или ментальная конструкция), которая движет массами, и построение таких идеологий считается главным условием общественного социального процесса (коммунизм, капитализм, первобытно общинная или клановая идеология ТНК, имперская, националистическая и т.д.).

2. Есть носители или проводники этой доминирующей идеологии — Вождь (некий детерминирующий всю эту систему элемент), и именно он, и его качества определяют эффективность воплощения этой идеологии («дайте нам усатого вождя!»)

3.Есть аппарат исполнителей, который создается и управляется этими вождями, через который они воплощают эти идеи.

4.Есть массы, которые вносят постоянные проблемы своей неуправляемостью, для чего существуют многочисленные структуры по обузданию масс, и главное, по подавлению там новых идеологий и центров силы.

Собственно, крайний случай детерминизма — это тоталитарный срой с бессменным вождем не предполагающий каких либо перемен — или в пределе застывшая полностью омертвленная система.. В противовес этому, механизмы социальной самоорганизации, предполагают наложение на такую детерминированную конструкцию динамики и обратных связей, которые прямо ему противоречат (с чем он борется). Теперь разберемся, почему такая «пирамида детерминизма» не просто устарела, а технически не может существовать в настоящий переломный период развития цивилизации (с ЯО). Предположим, что мы находим «самых умных», с их самыми передовыми идеями, обобщающими весь опыт человечества и самые последние познания (включая разную эзотерику и пр.). И считая все это самым совершенным, распространяем их ментальный конструкт (идеологию) на все общество… Оставив в стороне вопросы о «неидеальности» членов этого общества и распространителей идей, о неподконтрольности репрессивного аппарата, необходимого для устранения смутьянов, зададим простой вопрос: — Как высока вероятность, что это обобщенное знание соответствует реальности и не заведет такое сообщество в тупик? Ответ, вероятность этого равна нулю и тупик неминуем! Поскольку любое нынешнее знание, это только очень малая толика в познании истинной картины мира. А значит, что очень скоро (учитывая динамику нынешнего этапа), это новая идеология приведет к фатальным ошибкам (в полном соответствии с теоремой Геделя о неполноте любых умозрительных теорий (идеологий)).

Какой выход? — Он в том, что бы уйти от примитивных схем детерминизма (с «многознающими») и создать такую среду взаимодействия, которая сама, за счет обратных связей и внутренней эволюции по параметру конструктивности решений, обеспечивала генерацию и отбор наиболее созидательных и эффективных направлений.

Собственно это и есть Социальная Синергия и ее механизмы. Имеется безусловное многовековое движение Человечества в этом направлении (это создание экспертных сообществ — типа «Академий Наук», попытка введения конкуренции идеологий и выборов вождей «Демократия» и т.д. и т.п.). Все это сегодня завершается качественным скачком, — созданием механизмов всеобщей транскоммуникации, с неограниченным числом конкурирующих очагов идеологий и их групп ( например в социальных сетях).

Осталось дело за малым — обеспечить преимущества для созидательной направленности такой деятельности.. Вот этому вопросу, кто и как первоначально будет все это делать (или где та первая курица, что снесет яйцо…), собственно и посвящены все наши усилия, и это наше общение.

Созидание Сил Созидания

Время свершений! Быть добру! http://synergy4all.net С наилучшими пожеланиями — Сергей Лачинян.

Приказ — еду  уничтожить  http://worldcrisis.ru/crisis/2015334    Текст комментария:

Уважаемый Автор! Вы совершенно напрасно участвуете в комментировании феерической глупости от 89% потомков полученных в результате отрицательного отбора. Много поколений приветствовалось и поддерживалось: социальная пассивность — остальных в гулаг; конформизм и умение пресмыкаться — остальных в гулаг и психушки; двуличность (раздвоение личности) — одна на кухне. другая на людях, одна на собраниях, другая в курилках — остальных в психушки и тюрьмы; бесчеловечность — как полное устранение уважения к человеку и его правам — иначе диссидент; безропотность и готовность растерзать тех на кого укажет хозяин (иначе растерзают, донесут, осудят тебя) и т.д. Тех, у кого такие качества не удавалось выработать уничтожали всеми доступными способами, концлагеря, тюрьмы, высылка, психушки, лишение социальных благ и пр. В общем, не давали оставить и воспитать потомство… и даже целенаправленно уничтожали потомков (поэтому скрывалось происхождение) — ориентируясь на свойства родителей.

Кстати, эту практику — по уничтожению «неблагонадежных» потомков,  можно объяснить только целенаправленным стремлением провести селекцию… 

Конечно, как показывают опыты на животных — не менее 10% популяции достаточно долго будут иметь отклонения или в них будут проявляться гены далеких предков — поэтому они не попадут в эти 89%. Теперь представьте какую породу людей сумели селекционировать на 1/6 суши, а особенно в ее центральных районах (там все это еще с крепостничества не успело рассосаться).

Живущего среди нормальных людей может возмущать, когда все делают «Ку» перед ничтожествами с мигалками, а вот аборигены здесь даже не сознают своего унижения.  Может быть везде сильно давление социальных инстинктов приматов — но нигде это не было поставлено на уровень селекции. И вот им вы желаете что-то доказать вступая в полемику? Бесперспективное занятие, Вы же не их начальник — которому они будут лизать не зависимо от истины и правды…Это покорное стадо готовое идти на убой, и озабоченное только тем, как спрятаться и стать незаметным, что бы на этот «ужин» хозяин не выбрал именно его…

Особенно сейчас, когда на этом ресурсе четко прослеживается работа нанятых в связи с информационной войны троллей. В этой же связи пару слов создателям сайта — ваша терпимость и попытки угодить всем этим 89% уничтожат ресурс — превратив его в «Ньюсленд» — поскольку комментарии уже неприятно читать, а скоро это постигнет и публикации, когда их основная масса будет от «Шариковых» ненавидящих МЫСЛЬ и ИНТЕЛЛЕКТ…. А ведь изначально ресурс создавался для мыслящих, коих частично и привлек. Но теперь мыслящий и имеющий собственное мнение — это заведомо «пятая колонна». Поэтому Вы, за готовность публиковать «альтернативные» точки зрения, — все равно окажетесь врагами. Теперь, в чем может быть конструктив — он в том, что надо приложить максимум усилий, что бы те 10% достойных в этой популяции, имели хоть какой то шанс принять участие в социальных процессах, им и надо создать благоприятные условия, в том числе защитить от идиотов, хотя бы на информационных площадках. А если Вы (как и полагается интеллигенции), не решаетесь взять на себя труд «судить», кто есть «Шариков» или «Болонкин», то шансов на существование не имеете, они то вас точно засудят.   

P.S. Понимаю, что эти призывы бесполезны — не сможет изменить свою сущность интеллигент, поэтому и витает  обреченность.

Запись опубликована в рубрике Без рубрики. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

5 комментариев на «О «матрешке» кризисов Человечества и путях выхода.»

  1. Приведенная схема не даёт, однако, чёткого представления о кризисном состоянии современного человечества и пути выхода из него, она не указывает на высшее достижение эволюции. Поэтому, схему-1 надо уточнить. С появлением человека — пика усложнения систем «организмы» — в Процессе развития Вселенной произошли очередные коренные изменения, произошла очередная бифуркация — раздвоение приведенного на сх.1 «ствола» эволюции. Реально схема-1 имеет следующий вид.

    • admin говорит:

      «Схема» не только указывает — но решение подготовлено технически.
      Причем, эволюция коллективного сознания (Ноосфера и психоэнергетика) имеет свои «телом» как раз коммуникационную среду с параметрами, над которыми мы все (кто осознанно, кто опосредованно) работаем последние десятилетия. А если точнее, работа идет со дня появления Человека, просто последние десятилетия завершающие перед точкой бифуркации.

  2. remenergo-pro говорит:

    Приведенная схема не даёт, однако, чёткого представления о кризисном состоянии современного человечества и пути выхода из него, она не указывает на высшее достижение эволюции. Поэтому, схему-1 надо уточнить. С появлением человека — пика усложнения систем «организмы» — в Процессе развития Вселенной произошли очередные коренные изменения, произошла очередная бифуркация — раздвоение приведенного на сх.1 «ствола» эволюции. Реально схема-1 имеет следующий вид.

    • admin говорит:

      Реально — для анализа этого вопроса надо задействовать представления о Ноосфере и Человечестве как «элементе». Тогда. представляя общий вектор развития заданный на Земле, можно говорить о предназначенных путях для человека. Но этот уровень не может рассматриваться публично, в силу отсутствия понятийного базиса у масс. Пишите на почту.

    • admin говорит:

      Схема выхода приведена в разделе «Синергетические структуры».
      Смысл его прост.
      1. Созрела качественно новая «среда взаимодействия» способная запустить процессы коллективной (социальной) самоорганизации. Причем, это процессфазовогно перхода, который сродни процессу «кристаллизации» в пересыщенном растворе. После появления центров «кристаллизации» он происходит практически мгновенно… Сейчас уже обозначился вектор где и как будет происходить «зарождение» таких центров — см. материалы по теме «Блокчейн».
      (ВОт мой комментарий, где я объясняю эту ситуацию на бытовом уровне):» Моя позиция следующая. Человечество вышло в режим «сверхдинамичности» (или сверх зомбируемости), когда за недели, через СМИ и Интернет можно сместить вектор «цели» или мотивации всего человечества… (например 9.11.01). Учитывая известные принципы типа «окон Овертона» , мы понимаем, что никогда еще человечество не было так подвижно и готово к смене парадигм. Пока идут хаотические импульсы, в том числе и за счет интересов групп влияния, все это носит шумоподобный характер с уклоном в низменные потребности (тот же инет — половина трафика — порнушка). Однако, в цивилизационном смысле (глобальном) это очень хорошо и означает, что человечесвто созрело для великих свершений. Ведь оно с таким же успехом и так же быстро может быть переформатированно в конструктивном направлении. (Как я шутил в юности, группа Битлз повлияла на человечество больше, чем английская империя…). Ведь достаточно всего доли % бюджета голливуда и всего несколько конструктивных сценариев, что бы возникло качественно новое человечество. Причем, я могу строго аргументировать, что именно сейчас ВСЕ люди Земли имеют максимальный информационный потенциал и уровень своего развития (и коллективно и индивидуально). Т.е. проект по подготовке к рождению новой высокоразвитой цивилизации продвигается успешно. Ну а страхи перед «саблезубыми тиграми» и прочими комитетами и ложами, сильно преувеличены — они сами щепки в этом потоке.»

      2. Это вектор сил на «поумнение» (собственную смоорганизацию). Т.е. когда развитие будет направлено не «горизонтально» на увеличение возможностей потребления, а «вертикально» на совершенствование социальной организации и пазвитие человека — поумнение. Поскольку только поумнев, люди смогут понять, что надо делать и как жить дальше.
      И если «социальная синергия» это вектор на коллективную самоорганизацию. То материалы связанные с индивидуальным «поумнением» я пока представил не в столб развернутой форме — но могу рекомендовать для понимания о чем речь вот этот материал http://synergy4all.net/?page_id=176

Обсуждение закрыто.